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成功预测川普当选女记者 谈川普当选原因及中期选举(一)

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(本台记者子涵、辛吉採访报道)两年前的美国大选中,政治素人川普的当选让很多人震惊。而广泛接触民间,採访了300多位支持川普的选民,深刻把握选民脉搏的女记者Salena Zito,在大选几个月前就已经大胆预见:川普会赢。

她是如何成功做出预见的?她在与选民广泛的第一手接触中看到了什麽?对于中期选举,她有怎样的预见?多次採访过川普的她,又有何观察?

我们和您分享本台对Zito女士的专访,通过她的故事来看一个可能之前我们并不了解的美国。

主持人:Zito女士您好!请您先跟我们介绍一下自己。

Zito:你好!我的名字是Salena Zito,我是《华盛顿观察家报》(Washington Examiner)和《纽约邮报》(New York Post)的记者,同时也是CNN的投稿记者。

我最近出了一本书,这本书叫做《伟大的变革:重塑美国政治的民粹主义联盟》(The Great Revolt: Inside the Populist Coalition Reshaping American Politics)。

为什麽这本书起这个名字呢?其实我是跑到了抛弃奥巴马的这些人那裡去,来了解一些原来的民主党人和共和党人组成的一个特别的联盟,来了解他们是怎麽重新塑造今天的美国政治的。

我还在做一档广播节目,是在美国XM卫星电台上广播,十件事每周二下午2点到3点钟,节目的名字叫《当主街和环行路相遇》(when main street meets the beltway)。

Main street主街,就是指老百姓的街。Beltway是在华盛顿DC外面的几条高速公路组成的一个环路,就是围绕华府的这麽一个环行路。这个节目的意思就是来探索华盛顿DC的大佬,他们决定的政策,对普通老百姓的影响是什麽。

我同时在哈佛教一门课。

主持人:您在哈佛大学教的是什麽课呢?

Zito:这个课的名称叫做“主街项目”(Main Street Project),意思就是“老百姓的项目”,来理解老百姓。我把哈佛大学的学生们带离波士顿剑桥——哈佛所在的地方,把他们带到美国的民间。我挑的地方不是靠近高速公路的地方,是把他们带离这些地方,真正的到民间去,住在小旅馆裡,他们打交道的也是民间的这种小生意人。我就是想帮助这些哈佛的学生们,了解美国真正的民间现在到底是怎麽回事。

这些哈佛的学生们,出来以后过着真正民间老百姓的生活。他们星期天去教堂,其他日子跟老百姓一样去上班,上班可能是一个铁厂,或者一个做陶瓷的小作坊。我也带他们去射击场,叫他们跟警察一起出去救受阿片中毒的人,让他们体会美国的民间到底是怎麽回事,让他们得到一个在大都市、象东西海岸的纽约、加州、波士顿、芝加哥生活的学生得不到的民间生活的文化和经历。

这门课的目的是什麽呢?就是要帮助这一代年轻人,相比他们的上一代,要跟美国的民间联繫得更紧,了解美国的中部,或者叫美国的心脏地带,了解那裡人们的生活到底是怎麽回事。这些年轻人将来会成为国家的领袖,他们将在政治圈、科技、金融界成为美国的领袖。到那个时候,我们要提醒他们记得美国民间的老百姓是怎麽回事。让他们在那个职位上,能够帮助美国的平民。

我挑选的地方都是象马萨诸塞州的奇科皮(Chicopee, Massachusetts)、俄亥俄州的扬斯敦(Youngstown, Ohio)、新罕布什尔州的伦敦德里(Londonderry, New Hampshire)等这样的地方。总而言之,都是乡间小城,跟大都市都是迥然不同的生活。

主持人:这样一门课程是谁设计的?什麽时候开始的这样一门课程呢?

Zito:这门课程是我设计的。当初哈佛来找我,我就很犹豫,不太想接这个活儿。因为我在匹斯堡长大,跟波士顿剑桥的哈佛简直是两种人生。而且我要离家三个月,我三个月不能做报导;而且我的家庭是每星期天,全家聚在一起吃晚餐,雷打不动的。所以这样怎麽行呢?我就把他们给回掉了。

结果他们又来找我,后来我就想,你真的要我教啊?那要不这样吧,我来设计一个我想教的课程。最后我设计出来的就是这个课程。不是我跑去哈佛教书,而是我把学生们带出来。这个课是2018年一月份开始的。

主持人:您的学生对这门课的反馈怎麽样呢?

Zito:整个课程得到的反馈非常好,这些学生非常喜欢跟社区和民间的互动,他们简直是渴望了解民间的想法。这帮孩子当初基本上没有一个投川普票的,经过这个课程,他们和这些投川普票的美国普通百姓生活了三个月之后,他们的观感就完全改变了。他们反覆说,我们不知道这些投川普票的老百姓,他们的期待是如此之高,他们对社区是如此的热爱,他们为自己的社区奋斗所愿意做的付出,都是我们没有想到的。

这个项目把这些孩子们以前的观念给打破了,也就是说投票给川普的人,以前大家都认为是这样一类人——白人、老白人和愚蠢的、有偏见的老白人。结果他们发现,根本就不是那样,这些人就是非常真实的一群人。这就是《伟大的变革》这本书所谈的事情。所有后来出的关于选举的书,象希拉里出书,联调局长也出书,写的都是关于他们自己。《伟大的变革》这本书,唯一写的是老百姓,写的是人民,是社区,是什麽样的人把川普送进了白宫。

这样的学习很重要,因为它教会了这些大学生们搞懂了这些人为什麽做出了他们的决定,就是选择了川普的决定,而不是讥笑他们,嘲笑他们,或者把他们当成傻瓜。学生们真的能够明白他们是怎麽回事了。更重要的是,明白了他们是怎麽回事之后,就能够预见未来又会发生什麽。

主持人:这些上课的学生都是大学几年级的?

Zito:学生们来自于不同的年级,有一年级、二年级、三年级的,也有三年级暑假后回校就是毕业班的。他们有念政治学的,也有念医学院的。经过这个项目,他们确实能够开放他们的眼界,开放他们的观点,总而言之是一种非常非常好的经历。不但是他们,连我都从他们身上学到了很多东西,因为你跟年轻人在一起时,你会觉得好象你的活力都焕发了。

包括被他们採访的民间的这些美国人,他们也觉得很喜欢跟这些学生打交道。总而言之,是个共赢的这麽一个经历。

对双方来说,这些学生他们所拜访的老百姓对于年轻一代人的那种期待之高,令学生们非常惊奇;而这些老百姓对于学生们的那种开放的态度,愿意接纳新生事物的态度,也觉得非常惊奇。就是这样一种经历。

主持人:哈佛到底为什麽会请到您呢?

Zito:我也不知道。如果我猜的话,那应该是因为2016年大选的时候,我预先叫破了说,川普会赢。

因为我是在宾夕法尼亚的匹斯堡,这边的记者离华盛顿DC和纽约很远,所以我读到的东西,是那边的记者他们读不到的。当然除了俄亥俄之外,我还去了威斯康辛,密歇根,爱荷华,印地安那等等地方,这些美国的乡间对川普的支持,不光是我在採访中我读出了这种支持,你也亲眼看得到,到处都是支持川普的牌子。支持川普的牌子倒没什麽稀奇,但是这些牌子都是家庭自己做的,形形色色、各式各样的,你就知道它不是统一做出来的,而是民间自发的。在很多出现这些牌子的地方,并不是传统上共和党的选区,你就会觉得这个事情很独特了。还有在大的穀仓、以及房子上挂着川普的图像。所以你会觉着这些民间的热情,种种方面都是给你一个很清楚的迹象:一件独特的大事在发生。

(未完待续)

责任编辑:杨晓

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