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方伟、蓝述: 深层解读川普团队律师的个人局限

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国父本杰明·弗兰克林名言:“(我们在设计)一个共和国,如果你守得住她。” (图片来源:SOH视频截图)

【希望之声2020年12月22日】(本台记者辛吉综合报导)近日川普竞选团队的高级法律顾问埃利斯(Jenna Ellis)在接受媒体采访时表示,反对执行《反叛乱法》,同时说:即使这一次不能纠正过来,那么我们只能是保证它未来不再发生。埃利斯的这个表态引起了支持川普的美国民众的担忧,该如何看待这样的表态?未来的局势将如何发展?

希望之声TV美国大选评说直播节目的美国常识学者方伟、时评人士蓝述专门就此做了深层解读。

国父弗兰克林最著名经典名句富含的深意

方伟:我觉得埃利斯这样的表态是似是而非。我认为她是一个个人的看法,不认为她能代表多少人,她代表她自己。为什么说她似是而非呢?她是个律师,我相信她也是个很不错的律师,她也是一个很想维护法律、很想维护《宪法》的律师。那么在这个行业中有一种什么东西呢?就是你老做一个事情的时候,就形成一种行业或者专业执著,你非常看重你所维护的或者说毕生与之的东西。我用句白话说就是:埃利斯律师仅仅局限在法律本身上,就像个法律呆子。

我给大家讲个故事。我们都知道美国《宪法》是一部非常伟大的法律,很可能是这个人类社会所创建出来的最好的法律,美国《宪法》和《独立宣言》两个文件构成了美国的基石,在它写出来的时候是一个创举,它奠定了人类社会第一个宪政制度。

什么叫宪政制度?就是用宪法来指挥政治,这叫做宪政,管理国家都按照成文宪法来执行。这里建立了“主权在民”,建立了“三权分立”,建立了“权力制衡”……但是这里有一个非常非常明确的东西没有讲到的,在1787年费城的制宪会议,宪法会议大厅的大门在开会时全部紧闭,与会者们过一阵就会出来走一走、放放风,开会时外面人不能进来,记者也不能进来。人们就在外面猜测,记者也在外面围着;因为十三个州的代表聚集在里面开会,人们当时就问,这到底想干嘛?你们想设计一个什么样的国家?

结果那一天,本杰明·弗兰克林走出来,他当年81岁,是美国先父中年纪最大的,他是个非常伟大的发明家、学者、作家,会“十八般武艺”,他的像就刻在百元大票上。所以国父有五十五位,大家都非常尊重本杰明·弗兰克林。

一个非常有名的故事,几乎每个美国人都知道。本杰明·弗兰克林走出制宪会议大厅的时候,有一位妇女就问道:“弗兰克林先生,你们在设计什么?你们在设计一个共和国呢,还是在设计一个君主制度?”弗兰克林就说了一句话,说出来很平常,但是非常著名,他说:“我们在设计一个共和国,如果你守得住她(If you can keep it)。”

什么意思呢?他的意思非常非常重要:我们在设计一个共和国,这就是美国《宪法》这一人类历史上最好的一部文献所设计的一个国家,让她繁荣了240年。但是在设计的时候,弗兰克林就知道,这个《宪法》下面的根是什么,你如果守不住这个根的话,最后《宪法》还是废纸一张。就是说,先父注重的是,我们的人民必须有德行我们才有这个美国;没有德行的话,我们的《宪法》后面的共和国是不能长久的。所以弗兰克林还说过这么一句话:“只有有道德的人民才配得到自由。”

无视道德基石的摧毁,《宪法》将形同废纸

方伟:美国第一任总统乔治·华盛顿这么说:“宗教和道德是这个美国共和国不可缺少的支柱。” 也就是说,国父们非常清楚,他没有写到《宪法》里。当然,整个这么好的《宪法》,埃利斯律师是一定要维护的,即使这一次出现这样的欺诈,也不能举止行事过分,我们一定要维护这个《宪法》。也就是说,她不赞成动用《反叛乱法》。那么她作为一个法学专家,她有没有研究过美国的立国原则,这个《宪法》下面就是道德。所以我们看,美国有很多的传统:官员受一点贿,甚至一个手表就可以下台;有个婚外情的人你就得离开……这都是从那时候传承下来的传统。

怎么去约束一个人的道德?道德有公德和私德,如果你私德不好,你连官都不能当。因为你私德不好,那种不好就会漫延到公共场合。所以为什么在美国有一点点贪污腐败,你就得下台,因为这是当初先父们定下来的这个传统。所以美国做官的人私德都得好;同时,美国是“低薪养廉”,我们都知道,美国公务员工资是非常低的,这也是道德注入整个美国国家体制的一个侧面。

《宪法》这部写得很好的条文,它的基础是道德,道德的根在于信仰,在于宗教。美国是基督教立国的国家,基督教奠定了美国的宗教传统,这从根本上、从信仰的角度奠定了道德的基石,而道德上面支撑着美国的《宪法》。

今天如果说,国家选举可以用谎言做成,可以用舞弊窃取,表面上《宪法》维护得很好,各州宪法也维护得很好,各州的选举法也维护得很好,但是实质上它已经破坏了《宪法》的基石。宪法破坏了基石的话,在本杰明.弗兰克林看来,you can’t keep it,你受不住她,是不能长久的,她一定会散掉,一定会碎掉。

所以我觉得看问题要看本质,你想维护一个很漂亮的《宪法》,你很忠诚这个《宪法》,你认为无论如何都不能动这个《宪法》,那么启动《反叛乱法》或启动《军管法》,你认为是在破坏《宪法》。但是要知道,《宪法》已经被没有道德的人破坏了,没有道德的这群人会上去执掌这个国家。美国人如果容许这样的话,那这些人都不是有道德的人民,先父们所设计的一切都会垮掉的。

启用宪法赋予的总统权力与保护《宪法》完全契合

方伟:我说埃利斯像个法律呆子,不是说她不好,就是书呆子的意思,你只局限地看到那一层,你毕生工作的那一层,你不看这个事情的本质。这个话题很值得探讨,我们一定要知道:法律不是一个社会的金科玉律,我们很多人认为一定要有很好的法律,川普也在强调法律和秩序,我也都同意,但是,中国有句话叫做“失道而后德,失德而后仁,失仁而后义”,那么再往后就是“失义而后法”,就是没有办法了,只能用法律来约束人了。如果人都有道德的话,人人自律,这种舞弊的事情连发生都不会发生,每个人用自己心里的道德来管自己,就不会出现这样的事情,那才是真正我们所期望的社会。

其实弗兰克林这句话的意思就是这样。这是美国的一个非常重要的典故。那么当下,现在我们可能就在丢掉共和国的当口了!因为相当大的一群人,他们已经不仅没有道德,用舞弊的方法破坏道德、破坏真实、破坏诚信,然后我们说:你就过去吧,反正以后再说,能维护住我们的《宪法》就行了。这是没有道理的!这个国家从此就会垮掉,有一就有二,有二就有三。所以,如果我有机会跟埃利斯说上话,她一定得回头找当初本杰明·弗兰克林对那个妇女说的、全美国人都知道的那个经典之言。

我觉得埃利斯的理解局限住了,我认为左派势力一定会这么做。当这个国家《宪法》的基石被破坏了,你就要去把这个基石打牢。即使就《宪法》设计的本身,我们可以看一看《反叛乱法》是怎么说的,其中说:什么时候可以使用,就是针对国内暴乱、针对非法聚集、针对阴谋诡计,不管在哪一个州发生《宪法》保证的权利被剥夺的情况,都是《反叛乱法》的适用情况。那么投票选举总统是不是《宪法》保证的权利?这个权利是不是被剥夺了?是不是因为阴谋诡计所造成的?所以依照美国《宪法》指导下制定的《反叛乱法》的适用条件,今天启用美国军队来粉碎颠覆美国大选结果的阴谋,简直就是丝丝入扣,完全不违反埃利斯想保护的美国《宪法》。

莫要局限于司法框架本身而忘了《宪法》本身的目的

蓝述:我换一个角度看看能不能把这个事情讲清楚。埃利斯说,建国之父们不会按照这个方式(启用《反叛乱法》)去解决。这个话就彻底错了,这就是完全忘记了美国历史了。

大家知道,美国开国是什么时候?1776年7月4日,那天有了《独立宣言》,那时候还没有《宪法》,《宪法》是打完独立战争之后,到了1787年才开始撰写,到了1789年《宪法》才生效的。《独立宣言》之后13年才有了《宪法》。所以建国之父们当然不会去那么做事,因为那时候还没有《宪法》呢,没有《宪法》他怎么按《宪法》做事?他根本就不会按照《宪法》做事情。

我们是说,埃利斯她完全是局限在一个司法的角度、一个宪法专家的角度上了,在她的头脑框架里《宪法》是什么呢?就是“三权分立”这么一个框架,司法、立法、行政,三方独立的框架。但是她过多地考虑这个框架本身,被这个框架给束缚住了,她忘了《宪法》最基本的目的是什么。《宪法》最基本的目的,就是为了捍卫写在《独立宣言》里“天赋人权”的平等,上天赋予了我们最平等的权利,这是我们建国之父们在还没有《宪法》之前就为之而奋斗的这么一个最终的立国之本的原则。

想一想,什么叫做平权?什么时候能平权呢?你吃满汉全席,我吃糠咽菜,你开劳斯莱斯,我开一个伏特老卡车,这些事情上我们平等吗?没有平等可言么。什么时候平等呢?就是投票的那一刻,不论你身价几千亿、几百亿,我可能是流落街头的一个人,可是我们两个人都一人只能投一票,这就是“天赋人权”平等的最完美形式,这就是平权的最好表达。如果连选举一人一票都保证不了,谈何《宪法》?你的《宪法》服务于什么东西呢?完完全全忘记了人人平等(All man created equal) 。

为什么今年很重要?土星和木星,用中国文化来讲,木代表什么?代表着生命力;土代表什么?代表乾坤里面那个坤。“壮哉坤元,滋生万物,以顺承天,厚德载物。” 就是顺应天意,什么叫天意?天赋人权平等,上天的意愿是每个人都是一人一票,相同的权利。所以说美国的生命力在今年受到了最大的考验。

一切好的制度框架下面是人,人的败坏是关键问题

蓝述:我们回过头来再来看埃利斯她的这个讲话,这个“三权分立”她的理解没有错,要维护这个框架,也没有错。可是她为什么在这个时候说这句话是有问题了呢?因为这个框架它不是三部冰冷的机器,是三群人,这是三群不同的人群,立法、司法和行政三个不同的人群,是三群人的质量决定了这个框架的有效性和质量。这个东西很重要,就是方伟讲的道德。以前咱们讲民主选举,你在监狱里面民主选举个犯人头,你不论再怎么平等选举,你最后有一条东西是改变不了的,就是最后选出来的那个人一定是个罪犯。

所以说,现在是这三群人不行了,行政部门的人,就是管票务的那一部分人,你看乔治亚州管计票的那些人,半夜三更在监票人不在的情况下从桌子底下把假票拉出来;立法的这群人看到有问题了,不敢去查处问题、纠正错误;司法的人就更不用说了,所有的官司打到他那儿,他连看都不敢看,都不敢接官司。这三群人统统都不行了,你说你要保持这个“三权分立”的机构,这三群人你统统不碰,然后我们再保证以后不发生。现存的问题不解决了,腐败的问题不彻查到底,你怎么能够保证以后不再发生?这不是个空话吗?所以说这是一个最关键的问题。

川普总统对捍卫《宪法》的解释与埃利斯是不同的

蓝述:林伍德大律师12月初在乔治亚州举行的新闻发布集会上,他说:我们又回到了1776年。为什么他说回到了1776年?因为1776年的时候还没有《宪法》呢,建国之父们所为之奋斗的,就是这么一个“天赋人权”的平等,而这个“天赋人权”的平等摆在我们面前的,就是这场维护选举公平、正义、廉洁、透明,这场战斗必须赢,不赢了这一场,你就不能够维护“天赋人权”的平等。

在同一天的集会上,黑人民主党人、川普的铁粉琼斯先生喊出了一句话:“Hold the line”坚守阵地!坚守什么阵地?坚守的就是建国之父们当初为之流血流汗流泪而奋斗的阵地,就是“天赋人权平等”的阵地,这个阵地体现在我们面前的就是这场选举。不把选举中的猫腻彻查到底,把那些舞弊彻底查出来,把这三群人里面的腐败彻底查清楚、解决了,以后就根本不可能再有公正、合理、透明的选举。

埃利斯她所谈的这个东西和川普总统讲的是有区别的,大家要注意,她不代表川普总统的意思,因为川普总统他在白宫的那个讲话上讲了:我要捍卫《宪法》。但是他对捍卫《宪法》的解释跟埃利斯是不一样的,12月5号川普总统到乔治亚州去发表演讲的时候,他说了一句很有名的话:没有选举就没有这个国家。没有这个国家,《宪法》去保护什么?所以川普的意思是非常清楚的,这次选举里的舞弊一定要彻查到底的。

https://youtu.be/TsDkwJ2WJB4

责任编辑:翛然
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